Воскресенье, 29.09.2024, 17:29
Приветствую Вас Гость | RSS

Мой сайт

Форма входа
Поиск
Календарь
«  Январь 2014  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031
Архив записей
Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 4
Мини-чат
Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Статистика

    Онлайн всего: 1
    Гостей: 1
    Пользователей: 0
    Главная » 2014 » Январь » 16 » Шок-лидер :: Диаметр шок лидера
    02:36

    Шок-лидер :: Диаметр шок лидера





    Просмотр полной версии : Шок-лидер


    Дима, спасибо за статью по фидерной ловле на крупных реках. Подробно, но в тоже время просто и понятно. Про шок-лидер можно поподробней? Какой длинны, какого диаметра и каким узлом можно вязать к основной?
    С уважением, Юрий.

    [b]Про шок-лидер можно поподробней? Какой длинны, какого диаметра и каким узлом можно вязать к основной?
    Юра, привет! Рад тебя здесь видеть :)
    Признаться честно, сам не использую подобные штуки, т.к. опять-таки не вижу особого смысла. Порвать плетню об дно мне еще ни разу не удалось, а износ дело такое - 4 года работы меня вполне устраивают... Потом все равно производители придумают новую плетенку. Я еще понимаю на мега-безумном течении поставить плетню меньше 0.1, но у нас тут подобных условий нет...
    Плюс к этому такие технические соображения - представь себе леску 0.25-0.3 монофил, пропущенную в кольца вершинки? Не застрянет? :)
    В общем, могу сказать только следующее - если бы я сейчас задался целью связать шок, то взял бы леску 0.2-0.3 (в зависимости от веса кормушки), длиной в 2 длины удилища или немного больше, а вязал бы их друг к другу стандартным "шоковым" узлом - ну это примерно как крючок привязывать, только с каждой стороны ты этот узел повторяешь. И сначала проверил бы, как этот узел проходит в кольца вершинки (!).

    Признаться честно, сам не использую подобные штуки, т.к. опять-таки не вижу особого смысла. Плюс к этому такие технические соображения - представь себе леску 0.25-0.3 монофил, пропущенную в кольца вершинки? Не застрянет? :)


    Застрянет, застрянет...:)
    Признаться, не подумал об этом сразу.

    износ дело такое - 4 года работы меня вполне устраивают... Потом все равно производители придумают новую плетенку
    Ой! А у меня больше чем на сезон фаера ну никак не хватает... потом так начинает лохматиться, что в руки брать не хочется :) Особенно после парочки зимних рыбалок...



    Плюс к этому такие технические соображения - представь себе леску 0.25-0.3 монофил, пропущенную в кольца вершинки? Не застрянет? :)
    Не застрянет. Это не имхо, это проверено практикой :)

    Миха, при всем моем уважении, вряд ли ты ловишь намного больше меня на фидер, а? :) Расскажи, как ты ее убивать умудряешься? :) Последние метры не в счет. Зима, пока ты ее не пропитал силиконом как следует - тоже. На прошлой рыбалке у меня за несколько часов недопропитанный участок плетни убился в ноль.
    Может быть у вас там ракушки такие злобные? :) Да еще если ты с шоком ловишь...

    А насчет шока - и узлы тоже не застревают? Не шуршат и не выдирают вершинку? Попробовать что ли? :)

    [b]Миха, при всем моем уважении, вряд ли ты ловишь намного больше меня на фидер, а? :) Расскажи, как ты ее убивать умудряешься? :) Последние метры не в счет. Зима, пока ты ее не пропитал силиконом как следует - тоже. На прошлой рыбалке у меня за несколько часов недопропитанный участок плетни убился в ноль.
    Может быть у вас там ракушки такие злобные? :) Да еще если ты с шоком ловишь...

    А насчет шока - и узлы тоже не застревают? Не шуршат и не выдирают вершинку? Попробовать что ли? :)
    За сезон 2004 порядка 150 фидерных рыбалок (выезжал практически только с фидером). В этом году меньше - слишком отвлекаюсь на поплавок/спиннинг :) Но в целом ты прав - в основном убивается фаер зимой, причём не от обмерзания (я то тож пропитываю), а от обмёрзших колец (чистить каждый заброс неохота). прошка и подобные её шнуры (плетёные а не сплавные) в этом отношении получше будут (ИМХО)
    Узлы и правда не застряют, нужно только кончики оставлять сантиметра по 2. Но шок - это вопрос непринципиальный - я уже отошёл от мнения что шок нужен везде и всегда, часто и сам ловлю без него сейчас, особенно когда не рассчитываю на что-то солидное, приноровился. Просто я с ним привык, мне так удобнее бросать/вываживать. Так что на вкус и цвет...


    ЗЫ: Дим, извини ламера, не понял что есть ".net framework"???

    [b]За сезон 2004 порядка 150 фидерных рыбалок (выезжал практически только с фидером). В этом году меньше - слишком отвлекаюсь на поплавок/спиннинг :) Но в целом ты прав - в основном убивается фаер зимой, причём не от обмерзания (я то тож пропитываю), а от обмёрзших колец (чистить каждый заброс неохота). прошка и подобные её шнуры (плетёные а не сплавные) в этом отношении получше будут (ИМХО)
    Узлы и правда не застряют, нужно только кончики оставлять сантиметра по 2. Но шок - это вопрос непринципиальный - я уже отошёл от мнения что шок нужен везде и всегда, часто и сам ловлю без него сейчас, особенно когда не рассчитываю на что-то солидное, приноровился. Просто я с ним привык, мне так удобнее бросать/вываживать. Так что на вкус и цвет...

    ЗЫ: Дим, извини ламера, не понял что есть ".net framework"???

    Ссылку я тебе на мыло отправил. Ежели само по себе не заработает - пройдешь по ссылке и поставишь чего надо. Естественно, канал должен быть толстый.

    В следующем году обещаю шок попробовать, а то у меня нет никаких моральных прав с тобой спорить :) А за 150 рыбалок можно размотку со 115м до 80 укоротить :) Кстати, это однозначно больше моего выходит - я последнее время все штекер да штекер...

    Хреноредьев

    07.04.2008, 10:34

    Использую шоклидер несколько лет.
    Никаких проблем с проходом узла через кольца нет.
    Ради эксперимента пробовал для шока леску 0,38.Застреваний не было,вершинку не выдирало.;)
    Но обычно использую 0,28.

    Использую шоклидер несколько лет.

    По ощущениям, каковы преимущества, чтобы с этим заморачиваться?

    Хреноредьев

    07.04.2008, 16:39

    По ощущениям, каковы преимущества, чтобы с этим заморачиваться?
    Дим,к сожалению сравнить не с чем.
    Как начал использовать плетню,сразу поставил шоклидер,а без него не ловил.
    Надо попробовать в этом году для сравнения.
    А заморочек я никаких не вижу.Привязал один раз,и ловишь себе.
    И если склероз атакует,или азарт- пальцы целы останутся.:)

    Надо попробовать в этом году для сравнения.
    Попробуй, тебе обязательно понравится! ;)


    А заморочек я никаких не вижу.Привязал один раз,и ловишь себе.
    Это и есть заморочка, просто ты не ленивый ;) А оторвал и снова привязывать?

    В общем, аргументы за шок-лидер всем понятны.
    1. защита от дна (ракушки, мусор и т.д.)
    2. использование более тонкой основной
    3. защита пальца
    4. амортизация при использовании плетни

    Кроме 4 пункта все остальные нахожу крайне сомнительными. Ракушка режет все, 0.3 плетню, например, режет как гнилую нитку.
    Более тонкая основа - я и так использую 0.06 виплаш или еще тоньше 0.1 файр, обрывы крайне редки.
    Палец защищать умею.
    Если пара рыбок сойдет, не беда ;)

    Хреноредьев

    07.04.2008, 18:42

    Один оторванный и перевязанный шок за несколько лет несильно напряг.:) А ещё шоклидер удобнее протаскивать через малюсенькие колечки вершинок.:D

    Один оторванный и перевязанный шок за несколько лет несильно напряг.:)
    В каких-то тепличных условиях ловишь ;) Как сейчас помню, приехал на Оку. Заброс - нет кормушки. Заброс - нет кормушки. Связал шок. Заброс - нет кормушки вместе с шоком. И так еще три раза ;)

    Хреноредьев

    07.04.2008, 19:58

    В каких-то тепличных условиях ловишь ;) Как сейчас помню, приехал на Оку. Заброс - нет кормушки. Заброс - нет кормушки. Связал шок. Заброс - нет кормушки вместе с шоком. И так еще три раза ;)

    Вёзёт наверное!:confused:
    Ловил и на Оке в разных местах,и на Волге,и на МР -не было обрывов! Поводки-да,а шоклидер нет.
    Вот такая причудливая вещь-рыбалка.:rolleyes:

    Desperado

    24.06.2008, 00:03

    Был вчера в Экстриме, докупал подставки для фидера (дефицит однако!), и где-то мимоходом обратил внимание на шок-лидер, который режет траву. Это плетня, по толщине примерно как 0,25 -0,28 монофил. Девайс недешёвый, 320р. за 10 метров. Стоит ли попробовать половить с ним карася? Ведь в траву резко уводят возможно, крупные особи, и извлечь их оттуда - целая проблема...

    Хреноредьев

    24.06.2008, 00:20

    ИМХО:Разводилово!
    Ты сам-то как это представляешь?
    Если шок при лёгком прикосновении к траве её режет,значит пипец пальцам?:eek:

    Desperado

    24.06.2008, 00:30

    Немного не так думаю. Не при лёгком прикосновении, а при выкачке, т.е. тудем-сюдем, тудем-сюдем, немного срезал травы, сантиметры выиграл ... А палец что ? Фрикцион затянут при забросе + можно подстраховаться лейкопластырем.

    Может, ещё будут мнения, ведь "в споре рождается истина "© . А какой резон производителю выкладывать на рыболовный рынок подобную "фигню" да ещё по такой цене ?

    Может, ещё будут мнения, ведь "в споре рождается истина "© . А какой резон производителю выкладывать на рыболовный рынок подобную "фигню" да ещё по такой цене ?
    Скорее разводилово. Резон - дополнительная прибыль производителю.
    ЗЫ Правильные шок-лидеры (обычно конусные) ракушкой не режутся.

    обратил внимание на шок-лидер, который режет траву. Это плетня, по толщине примерно как 0,25 -0,28 монофил. Девайс недешёвый, 320р. за 10 метров. Стоит ли попробовать половить с ним карася? Ведь в траву резко уводят возможно, крупные особи, и извлечь их оттуда - целая проблема...
    А где ты ловишь косой их нельзя подработать, чтобы коридор стал побольше? В сапогах зайти плюс 4.5м коса... Обычно хватает.

    Шок-лидер. К плетне вяжем моно леску, в две длины удилища и уже на моно вяжем патерностер. Правильно я понял?

    А насчет шока - и узлы тоже не застревают? Не шуршат и не выдирают вершинку? Попробовать что ли? :)

    Дима, да госпоть с тодой даже и не пытайся пробывать.выдерать правда вершинку не выдирает но проходит сквозь кольца с таким шумом что впечатление такое что сейчас все кольца повырывает на чисто.2-3 рыбалки в прошлом году попробывал забросил это грязное дело и не жалею!

    Шок-лидер. К плетне вяжем моно леску, в две длины удилища и уже на моно вяжем патерностер. Правильно я понял?
    В принципе верно. Если даже не ровно две длины удилища, то не страшно. Главное, чтобы на катушку шок-лидер намотался так, чтобы его витки перекрылись между собой несколько раз. Тогда при силовом забросе он не создает нагрузки на плетенку, которая находится в этот момент на шпуле.
    2 oleg: Мой небольшой опыт по использованию шок-лидера (моно 0.25 плетня Power Pro 0.1) на фидерах Tica medium и Техниум Хзви 3.6 метра, а все они с очень мелкоми кольцами на вершинках, говорит об обратном. Ни стука, ни шума, ни пыли ;) Вяжу узлом Blood Knot , леской делаю 5 витков, а плетенкой 8. Хорошая затяжка по мокрому и усы обрезаю под корень - ноу проблем :rolleyes:

    2 oleg: Мой небольшой опыт по использованию шок-лидера (моно 0.25 плетня Power Pro 0.1) на фидерах Tica medium и Техниум Хзви 3.6 метра, а все они с очень мелкоми кольцами на вершинках, говорит об обратном. Ни стука, ни шума, ни пыли ;) Вяжу узлом Blood Knot , леской делаю 5 витков, а плетенкой 8. Хорошая затяжка по мокрому и усы обрезаю под корень - ноу проблем :rolleyes:

    Очень даже может быть. может просто мне при забросе было так страшно по тому что я вязал клинчем 0.3 шок на 0.18 моно леску? (только не смейтесь. это уже в прошлом) в любом случае меня Power Pro 0.14 без шока вполне устраивает. когда был на дону на пятидневной рыбалке от нечего делоть отрабатывал дальний силовой заброс Vanadium (ом) 90гр. кормак летит аж голопом с катушки сходило 100 ярдов платни. а это 90 метров. груз летел ещё дальше прихватывая метров 10 бэкинга.
    Теперь вопрос. сам ловлю Power Pro шнур очень нравится 0.14 по моему 8.5 кг. а 0.1 сколько на разрыв?

    На самом деле есть диаметры 0.1 и 0.13, к сожалению не помню сколько в кг на разрыв (упаковки не сохранил), но даже 0.1 достаточно для ловли без каких-либо проблем на монофильный поводок 0.18. А вот с более толстым, я бы поостерегся ловить на 0.1 Power Pro, т.к. разрывная нагрузка качественного монофила 0.2~0.22 может быть больше.

    Вяжу узлом Blood Knot
    Я вяжу олбрайтом, тоже ничего.

    http://www.animatedknots.com/albright/index.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com

    Кстати идиотский вопрос. А какой должна быть петля на поводке и на шок лидере или отводе лески в плане длины, 2 см?

    Кстати идиотский вопрос. А какой должна быть петля на поводке и на шок лидере или отводе лески в плане длины, 2 см?
    Да как тебе удобнее. У меня чуть поменьше получается обычно.

    Почитал тему и решил предложить свой узел для шок-лидера.
    Узел Олбрайт усовершенствованный (с тормозом).
    Сам таким пользовался весь сезон и не одного нарекания, ни в кольцах, ни по надежности. Прилагаю самодельный рисунок.
    На будущий сезон может кому сгодится!;)
    http://s001.radikal.ru/i193/1001/df/f8ef24e6cc16.jpg

    Dimedrol

    22.01.2010, 22:09

    Кстати, а был ли у вас какой-то мониторинг ширины тюльпана на фидерах? Знаю люди мучаются. Самы широкие (шок-лидер-0,45-0,6 не чувствуется почти) на польских Brat Fishing`ах. Шимано наблюдал, очень стремные тюльпаны. Почему бы их шире не делать непонятно.

    Кстати, а был ли у вас какой-то мониторинг ширины тюльпана на фидерах? Знаю люди мучаются. Самы широкие (шок-лидер-0,45-0,6 не чувствуется почти) на польских Brat Fishing`ах. Шимано наблюдал, очень стремные тюльпаны. Почему бы их шире не делать непонятно.
    Увеличение колец на вершинке = больший вес и инерционность. Для лёгких снастей неприемлемо.

    Кстати, а был ли у вас какой-то мониторинг ширины тюльпана на фидерах? Знаю люди мучаются. Самы широкие (шок-лидер-0,45-0,6 не чувствуется почти) на польских Brat Fishing`ах. Шимано наблюдал, очень стремные тюльпаны. Почему бы их шире не делать непонятно.


    Увеличение колец на вершинке = больший вес и инерционность. Для лёгких снастей неприемлемо.
    Игорь, это понятно для пикеров и лайтов, но в вопросе была речь про "шок-лидер-0,45-0,6". У самого несколько фидеров, наиболее "безопасные", т.е. тюльпаны большого диаметра, имеют старый Nexave и Микадо Kind of magic, и когда я ловлю ими, я не беспокоюсь за то, что они могут сломаться при подмотке, если шнур притащит на себе какой-нибудь мусор, пух. А вот на Technium'е хэвике и медиуме диаметр тюльпана оставляет желать лучшего. Тут похоже экономия во главе угла.

    ПЫС: Как-то была мыслишка вообще фидерные тюльпаны заменить на спиннинговые с ребрами. Спиннингисты ведь даже и не задумываются о захлестах лески за тюльпан. Может и фидере, особенно для начинающих, это актуально. Кто что об этом думает :-?.

    Во-первых, откажитесь от шок-лидеров таких диаметров.
    Во-вторых, какой смысл ставить большой тюльпан, если остальные кольца на вершинке - маленькие? :)
    В-третьих, самые большие кольца /не только тюльпаны, а вообще/ как правило на 'немцах': бальцер, некоторые мозелла

    Конусный шоклидер решает много вопросов.

    А вот на Technium'е хэвике и медиуме диаметр тюльпана оставляет желать лучшего. Тут похоже экономия во главе угла.

    Если ты заметишь, там и остальные кольца подстать. Все-таки я думаю, это не экономия, а попытка придать нужный строй. Каждый, кто хоть раз тряс один и тот же бланк до примотки колец и после, понимает, что кольца сильно меняют исходные характеристики. А на фидере их двузначная цифра. Вот, скорее всего, старались это влияние уменьшить.

    Yarik fiskare

    23.01.2010, 20:27

    Во-первых, откажитесь от шок-лидеров таких диаметров.
    Во-вторых, какой смысл ставить большой тюльпан, если остальные кольца на вершинке - маленькие? :)
    В-третьих, самые большие кольца /не только тюльпаны, а вообще/ как правило на 'немцах': бальцер, некоторые мозелла
    Миша -скажи пожалуйста а на Browning кольца считаются маленькими или как? у меня Syntex считаю что кольца маленькие думаю с лидером проблемы будут! что подскажешь?просто сравнить с Шимано например!:cool:

    Все браунинг, с которыми я имел дело, были со стандартными кольцами, небольшими. но, надо признать, экстрахевиков не держал, может там по другому..

    мой опыт подсказывает, что противопоказание для шок-лидера на маленьких кольцах только одно - мусор в воде и на поверхности /тополиный пух, например/ который оседает на леске.
    во всех остальных случаях даже с маленькими колечками проблем никаких нет, достаточно правильно связать узел.
    от себя рекомендую либо так: /маленькая 1см петля на конце шнура, к которой шок привязывается клинчем, при этом оставляем хвостик 2см/, либо олбрайт.
    если олбрайт, то хорошо еще нанести на узел каплю обычного суперклея.
    стандартные диаметры шока для меня 0.25 для кормушек до 100 грамм и 0.3 для кормушек тяжелее 100 грамм.

    Yarik fiskare

    23.01.2010, 21:27

    Все браунинг, с которыми я имел дело, были со стандартными кольцами, небольшими. но, надо признать, экстрахевиков не держал, может там по другому..

    мой опыт подсказывает, что противопоказание для шок-лидера на маленьких кольцах только одно - мусор в воде и на поверхности /тополиный пух, например/ который оседает на леске.
    во всех остальных случаях даже с маленькими колечками проблем никаких нет, достаточно правильно связать узел.
    от себя рекомендую либо так: /маленькая 1см петля на конце шнура, к которой шок привязывается клинчем, при этом оставляем хвостик 2см/, либо олбрайт.
    если олбрайт, то хорошо еще нанести на узел каплю обычного суперклея.
    стандартные диаметры шока для меня 0.25 для кормушек до 100 грамм и 0.3 для кормушек тяжелее 100 грамм.
    спасибо тебе за инфо!;)
    а скажи какой используешь для шок-лидера материал???

    спасибо тебе за инфо!;)
    а скажи какой используешь для шок-лидера материал???
    Нам нужна для этих целей мягкая, достаточно растяжимая леска.
    Один из моих фаворитов - леска tarantula от balsax (0.22-0.25-0.28-0.30 mm): при её буквально копеечной цене она устраивает меня полностью, не смотря на заниженный диаметр. учитывая, что шок-лидер живёт лишь одну рыбалку, расходы получаются совсем небольшими.

    http://www.allbaits.ru/UserFiles/Image/balsax/Tarantula_bg.jpg

    Прошлый сезон для шок-лидера использовал лески, точнее леску Silver Stream Carp Special (0.245-0.284-0.305 mm)

    http://www.silver-stream.kiev.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/lcs.jpg

    под этим брендом скрывается очень качественная японская продукция (это касается конкретно лесок), а поскольку у нас в городе есть их фирменный магазин - имеем полный ассортимент круглый год

    Yarik fiskare

    23.01.2010, 23:06

    Прошлый сезон для шок-лидера использовал лески, точнее леску Silver Stream Carp Special (0.245-0.284-0.305 mm)


    Миша а что можешь посоветовать из брендовых вариантов....японо-европейские варианты....опыт эксплотации есть?

    Миша а что можешь посоветовать из брендовых вариантов....японо-европейские варианты....опыт эксплотации есть?
    Всё просто: я предпочитаю не переплачивать, поскольку в рядовых ситуациях никаких супер свойств от шока не требуется. достаточная размотка, мягкость, неяркий цвет - любая леска с такими параметрами подойдёт, даже самая недорогая. Главное, чтоб одну рыбалку выдержала и оснастки с нею не путались :)

    из японо-европейцев, которых пробовал лично и остались хорошие впечатления.

    1. для рядовых рыбалок:

    Trabucco T-Force Super Soft
    http://www.clubfish.ru/forums/style_images/2/tr_1.jpg

    Owner Broad Carp
    http://fishmaster.com.ua/images/666.jpg

    Shimano Exage
    http://www.4fish.ru/images/shimano_exage_mono-fil_180x180.jpg

    2. для "крепкого" дна (ракушка, камни - нужна повышеная прочность к истиранию):

    Owner FC
    http://www.fishinginfo.ru/img/db/79/79282.jpg

    Maver Dual Bend
    http://www.rufish.ru/cfoto.php?fname=/imgdata/00775479.jpg&mw=500

    Shimano Technium
    http://fion.ru/images/rating/c2fbc84974aa6e71910741a37d522b76.jpg

    3. Экстрим-вариант, когда "ну совсем уж ппц!")))

    Power Pro moss green 0.28 mm :)
    http://www.efish.ru/picture/powerpro_green.jpg

    Dimedrol

    24.01.2010, 01:21

    Всё забываю, что у вас течка послабее. :) Когда несет 100 граммовый кормак то 0,3 перетрется с первого заброса наверное. Оптимальным по размеру колец на тюльпане считается 0,45. но вырывает тюльпан поихоньку. Дима сказал, что эргономика вроде. Ну это нано- технологии какие-то. Чтобы, извиняюсь, зазвездярить тежелую хрень... не предстваляю.. Разве что для статьи в журнал :)

    Yarik fiskare

    24.01.2010, 20:18

    Миша еще раз тебе спасибо за инфо;)
    связал сегодня плетню 0.1 и моно 0.23 ...использовал два узла The Blood Knot & The Albright Knot понравились оба второй проще вяжется у меня:p
    ...но когда проклеил их ....непонравились>:D грубее стали .....
    вопрос:проклеивать надо обязательно???? или какой-то в фокус есть в технологии???клеил супер-клеем:secret:

    БОРИСЫЧЪ

    24.01.2010, 20:34

    Миша еще раз тебе спасибо за инфо;)
    связал сегодня плетню 0.1 и моно 0.23 ...использовал два узла The Blood Knot & The Albright Knot понравились оба второй проще вяжется у меня:p
    ...но когда проклеил их ....непонравились>:D грубее стали .....
    вопрос:проклеивать надо обязательно???? или какой-то в фокус есть в технологии???клеил супер-клеем:secret:а клеить то зачем!?олбрайт и так хорошо держится!я этим узлом две плетни связывал!

    Я вообще пока не нашел применение шоклидеру, по подлещику сходы единичные на плетне. Только когда проводил эксперименты на платнике с карпом, при его использовании % выведенных рыб больше на плетне, но думаю это только при "отдыхе" на рыбалке, если подойти серьезно с работой с фрикционом, будет нормально, но с шоком мне больше понравилось.

    Yarik fiskare

    24.01.2010, 21:00

    я шок неюзал никогда-хочу попробовать т.к. толще чем 0.1 плетня не ловлю а кидать 0.6 неочень палчуганам :D комфортно....люблю комфорт во всем....
    P/s я когда на рыбалку еду ...соседи думают что я переизжаю ....борахла столько для комфорта в джип гружу что места остаеться только для собаки....и все...подруга сидит дома:D:D:D

    да и Патерностер вязанный на моно мне как-то кажется приятнее в работе...поэтому пытаюсь освоить ШОК-лидер!

    Клей не обязательно :)
    главное на олбрайте кончики обрезай под самый корешок.
    сам я, как правило использую 'клинч к петле' - это позволяет ни на сантиметр не укорачивать шнур.

    Yarik fiskare

    24.01.2010, 22:05

    Клей не обязательно :)
    главное на олбрайте кончики обрезай под самый корешок.
    сам я, как правило использую 'клинч к петле' - это позволяет ни на сантиметр не укорачивать шнур.

    я правильно понял узел "Клинч" ты используешь!
    http://www.animatedknots.com/improvedclinch/index.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com -это он???:confused: а как тогда им ШОК-лидер вязать?

    Узел этот, но! по ссылке т.н. 'улучшеный клинч', нам же нужен обычный. обычный менее прочен, но в данной ситуации это не важно /прочность основного шнура всё равно еще меньше/, зато затягивается обычный легче :)
    так вот. на конце основного тонкого шнура вяжется петелька, маленькая, 1-1.5 см, такая же как ты вяжешь на поводках :) теперь представь, что вместо колечка крючка по ссылке - эта самая петля. мы пропускаем в неё леску шока и вяжем этот узел до пункта 7 включительно. потом просто затягиваем, увлажнив естественно :) и отрезаем лишнее, оставив 'хвостик' 2 см.
    всё.
    после рыбалки отрезаем шок на узле, шнур не повреждается. на след рыбалке к той же петельке снова вяжем шок, новый.
    как-то вот так

    Я вообще пока не нашел применение шоклидеру, по подлещику сходы единичные на плетне.
    Есть такие мерзкие засадные места с ракушкой, вот там применение и будет. Правда, можно в сторонку отойти и ловить все равно без шока ;)

    LH Oswald

    25.01.2010, 13:09

    а клеить то зачем!?олбрайт и так хорошо держится!я этим узлом две плетни связывал! Узел держит отлично, но лучше клеить. Клей заполняет неровности узла. Обращали наверное внимание, как при подмотки тюльпан "соскребает" весь мусор и грязь с плетни. На непроклеенном узле этот комок заклинит в тюльпане, ночью это чревато поломкой вершинки. На проклеенном же это случается намного реже. Тем более проклеить узел- дело 3ёх сек..

    БОРИСЫЧЪ

    25.01.2010, 13:42

    Узел держит отлично, но лучше клеить. Клей заполняет неровности узла. Обращали наверное внимание, как при подмотки тюльпан "соскребает" весь мусор и грязь с плетни. На непроклеенном узле этот комок заклинит в тюльпане, ночью это чревато поломкой вершинки. На проклеенном же это случается намного реже. Тем более проклеить узел- дело 3ёх сек..мое имхо такое-что правильно связанный узел проклеивать не надо,достаточно под "корень" обрезать узлы! улучшенным олбрайтом пользовался и на матчевке,и на фидере(в начале освоения данной снастью),никогда ничего не клеил!лишние все это!имхо опять же;)

    Yarik fiskare

    25.01.2010, 13:48

    Все браунинг, с которыми я имел дело, были со стандартными кольцами, небольшими. но, надо признать, экстрахевиков не держал, может там по другому..

    мой опыт подсказывает, что противопоказание для шок-лидера на маленьких кольцах только одно - мусор в воде и на поверхности /тополиный пух, например/ который оседает на леске.
    во всех остальных случаях даже с маленькими колечками проблем никаких нет, достаточно правильно связать узел.
    от себя рекомендую либо так: /маленькая 1см петля на конце шнура, к которой шок привязывается клинчем, при этом оставляем хвостик 2см/, либо олбрайт.
    если олбрайт, то хорошо еще нанести на узел каплю обычного суперклея.
    стандартные диаметры шока для меня 0.25 для кормушек до 100 грамм и 0.3 для кормушек тяжелее 100 грамм.
    Вопрос!!! у тябя Шок-лидера на несколько рыбалак хватает- или одна рыбалка один лидер меняешь не зависимо от состояния???


    мое имхо такое-что правильно связанный узел проклеивать не надо,достаточно под "корень" обрезать узлы! улучшенным олбрайтом пользовался и на матчевке,и на фидере(в начале освоения данной снастью),никогда ничего не клеил!лишние все это!имхо опять же;)

    Улутшеный Олбрайт-это какой он???....глянуть бы:secret:

    одна рыбалка - один шок. оснастку вяжу прямо на нем же.
    На счет клея - он действительно дает эффект, если шок 0.28 и более - не для надежности узла а скорее для его гладкости. он создает словно гладкий заход вместо обрезанного корешка лески. не знаю как точнее объяснить :)

    LH Oswald

    25.01.2010, 14:48

    мое имхо такое-что правильно связанный узел проклеивать не надо,достаточно под "корень" обрезать узлы! улучшенным олбрайтом пользовался и на матчевке,и на фидере(в начале освоения данной снастью),никогда ничего не клеил!лишние все это!имхо опять же;) Кстати олбрайтом и вяжу.. Шоком пользуюсь постоянно. Тюльпаны редко 3мм, в основном 4мм(экстрахеви). Соответственно, один перегиб шока 0,3мм на этом узле даёт утолщение в 0.6мм+ обвязка плетнёй- итого узел получается около 0,8мм толщиной.. Если его не сгладить -постоянно придётся очищать это место, а ночью просто сломаешь вершинку.. Пробуй сам


    одна рыбалка - один шок. оснастку вяжу прямо на нем же.
    На счет клея - он действительно дает эффект, если шок 0.28 и более - не для надежности узла а скорее для его гладкости. он создает словно гладкий заход вместо обрезанного корешка лески. не знаю как точнее объяснить :)++
    Об этом и речь. Укреплять клеем этот узел не нужно- вполне надёжен

    ...На счет клея - он действительно дает эффект, если шок 0.28 и более - не для надежности узла а скорее для его гладкости. он создает словно гладкий заход вместо обрезанного корешка лески...:)


    В наших краях продается два вида моментального клея (обычно называется "Секунда") - один вид для жестких соединений, другой вид для мягких и подвижных соединений (например, обувь).
    Я использую второй вариант - одной капли достаточно!

    Yarik fiskare

    25.01.2010, 19:42

    Почитал тему и решил предложить свой узел для шок-лидера.
    Узел Олбрайт усовершенствованный (с тормозом).
    Сам таким пользовался весь сезон и не одного нарекания, ни в кольцах, ни по надежности. Прилагаю самодельный рисунок.
    На будущий сезон может кому сгодится!;)
    http://s001.radikal.ru/i193/1001/df/f8ef24e6cc16.jpg

    честно говоря-не хрена я тут не понял как вязать:crazy:

    ...честно говоря-не хрена я тут не понял как вязать....

    Заводишь красный конец влево и обматываешь оба сложенных зеленых конца, двигаясь вправо, последних три витка справа обматываешь вокруг одного зеленого конца (не забываешь, что всередине обмотки находится заведенный ранее красный конец) - потом все это затягиваешь аккуратненько.

    Вот тут в соседней ветке вскользь затронули вопрос по шок лидерам применительно к условиям ловли на водохранилищах с максимально дальним забросом. Рецепты стандартные, основная плетня 0,06-0,08 + шок лидер моно 0,25-0,3 ... Однако в рыболовной прессе законодателей в такой ловле (голландцев и немцев) часто встречается обратный рецепт построения снасти: основная моно 0,2 + шок лидер плетня 0,15. Основное преимущество, выдвигаемое при этом, это очень приличная дальность и точность забросов. У кого какие мнения на этот счет, может, кто имеет достаточный опыт ловли и пробовал данный рецепт.

    При забросе на 80 и более метров шок-лидер должен иметь расчетную разрывную нагрузку (определенную производителем и нанесенную на коробку/бобину) около 30 кг - "страсти" при забросе кормушки с прикормкой (150 гр и более) разгораются "нешуточные".
    Шок-лидер из шнура 0,15 мм - расплывчатое понятие, вот 30 кг - это значительно конкретнее - запас прочности должен быть весьма солидный (как всегда ИМХО).

    Рома, если говорить о современных ре-шнурах - тонкий шнур полетит дальше, чем леска 0.2. дальность будет сравнима при моно, допустим 0.16, но, сам понимаешь как она тянется, снижая чувствительность.
    поэтому мой выбор для дальних забросов на стояке - очень тонкий шнур /с реальным разрывом около 2 кг/ и 5-6 метров шок с тестом 4.5-5.5 кг /примерно 0.22-0.24/
    иногда использую для шока не толстый шнур, но редко

    Однако в рыболовной прессе законодателей в такой ловле (голландцев и немцев) часто встречается обратный рецепт построения снасти: основная моно 0,2 + шок лидер плетня 0,15. Основное преимущество, выдвигаемое при этом, это очень приличная дальность и точность забросов. У кого какие мнения на этот счет, может, кто имеет достаточный опыт ловли и пробовал данный рецепт.

    Немного не по твоему вопросу, а касаемо именно дальности. Побросав в том году на дальность :D, пришел к очень интересному выводу - шок очень сильно гробит дальность. Если нужен заброс на дальность, шок - в топку.
    Бросал именно таким комплектом - тонкий монофил и шок из толстой плетенки. Узел сжирает просто безумное количество энергии броска, при этом кольца на FX-2 тебе, наверное, не нужно объяснять какого размера. Может быть, его надо специально обрабатывать, тем же клеем или еще как, но мне показалось (и в этом году проверю), что подобранная тонкая плетенка (самая тонкая, которая еще не порвется от груза) полетит дальше и притом существенно.

    Немного не по твоему вопросу, а касаемо именно дальности. Побросав в том году на дальность :D, пришел к очень интересному выводу - шок очень сильно гробит дальность. Если нужен заброс на дальность, шок - в топку.
    Бросал именно таким комплектом - тонкий монофил и шок из толстой плетенки. Узел сжирает просто безумное количество энергии броска, при этом кольца на FX-2 тебе, наверное, не нужно объяснять какого размера. Может быть, его надо специально обрабатывать, тем же клеем или еще как, но мне показалось (и в этом году проверю), что подобранная тонкая плетенка (самая тонкая, которая еще не порвется от груза) полетит дальше и притом существенно.Дима,все это хорошо(тесты)тогда как ты можеш обьяснить такой факт,как карпятники основа(моно-0,28,030) шок 65LB -плетня-и заброс сто и далее.

    Основное преимущество, выдвигаемое при этом, это очень приличная дальность и точность забросов. У кого какие мнения на этот счет, может, кто имеет достаточный опыт ловли и пробовал данный рецепт.

    Единственное, что приходит в голову - кусок плетни, не растяжим, поэтому при забросе убирается амортизация, которая мешает дальности заброса. При этом, нужно делать поправку на различные принципы работы мозга "законодателей моды" и русского человека - если имеется ввиду хотя бы улучшение дальности броска на ОДИН метр, то для русского человека это НИФИГА, а для "законодателя" - ВОТОНО улучшение!


    ... интересному выводу - шок очень сильно гробит дальность. ..... Узел сжирает просто безумное количество энергии броска, при этом кольца на FX-2 тебе, наверное, не нужно объяснять какого размера. ...
    Да. Такие же выводы окончательно сделал еще в позапрошлом году.


    Дима,все это хорошо(тесты)тогда как ты можеш обьяснить такой факт,как карпятники основа(моно-0,28,030) шок 65LB -плетня-и заброс сто и далее.
    Палка.

    Палка.Сергей я ждал такого ответа,у меня есть нексейв эк-хэвик ну кольца чуть меньше чем на карповике или строй палки?

    Сергей я ждал такого ответа,у меня есть нексейв эк-хэвик ну кольца чуть меньше чем на карповике или строй палки?
    Конечно, строй.

    А ты прочти внимательнее :);)
    2старнак: а какого диаметра шок ты использовал при попытке забросить фоксом как можно дальше?

    А ты прочти внимательнее :);)
    2старнак: а какого диаметра шок ты использовал при попытке забросить фоксом как можно дальше?
    Такой, который выдерживал этот заброс. Толщину не знаю, у меня есть катушка с толстой плетней, маркировка утеряна, это старый толстый файр.

    А, так шок был из шнура? и ты, получается, имеешь в виду, что шок даже из шнура из-за узла делает заброс короче, чем с минимально возможным для конкретного веса основным шнуром без шока?

    Yarik fiskare

    27.01.2010, 15:14

    сегодня смотрел передачу по голландскому телевидению про ФИДЕРНУЮ ловлю лещей-голландец рассказывал про про снасть для ловли лещя на дальних расстояниях :
    1) фидер 4.2-4.5 метров
    2)катушка для него 6000(по Шимане)
    3)леска для ШОК-лидера Smart Dual Band 0.30 mm длиной 12 мертов. основная плетня класса PP
    4)кормушка из металлической сетки и грузом в виде "пули" для дальних забросов.
    5)насадка "калифорнийский червьячок:secret:
    место ловли водохранилище или крупное озеро!!!
    заброс около 100 метров:crazy:
    вообщем "БОЯН" для игры на озере у голлдчанина :D не слабый и "мама не горюй":crazy:

    А, так шок был из шнура? и ты, получается, имеешь в виду, что шок даже из шнура из-за узла делает заброс короче, чем с минимально возможным для конкретного веса основным шнуром без шока?
    Колец в фидере - поболе 15 будет. И по каждому этот узел бум, бум, бум... Энергию жрет, жрет, жрет...

    Теряет энергию ладно, всегда смущает , что этот узел зацепится за узенькое колечко и пипец вершинке.

    Теряет энергию ладно, всегда смущает , что этот узел зацепится за узенькое колечко и пипец вершинке.
    Ну это смотря какой диаметр. Если не больше 0.25, то не запецится никак. А вот, например, леска 0.3 и больше с плетней - как не завязывай, в супертиповское шимановское последнее кольцо не пролетит. Пролезет, но не пролетит. А 0.4 - даже не пролезет :D

    LH Oswald

    27.01.2010, 18:39

    Ну это смотря какой диаметр. Если не больше 0.25, то не запецится никак. А вот, например, леска 0.3 и больше с плетней - как не завязывай, в супертиповское шимановское последнее кольцо не пролетит. Пролезет, но не пролетит. А 0.4 - даже не пролезет :D На таких фидерах шок имхо никчему. Необоснованно его использование..


    На Спидах может быть (мягкий строй), а на Антаресах - обосновано(жесткий). Да я к тому, что с такими мелкими колечками в основном ставят вершинки на лайты, медиумы, пикеры и т.д, где супердальний заброс тяжелой кормушки не возможен впринципе. Если только ракушечник-повод использовать шоклидер..

    Есть у меня шнур на катушке, без дела лежит который раз уже, очень тонкий шнур Sunline Super PE, бросал аккуратно кормушку 60 г + корм - больше боялся, и есть китайский какой-то шнур, мощный как.. как шнур короче :D 0,16 диаметра, на разрыв килограмм 12, куснул от него метров 8-10 и связал с тонким аккуратным узлом, каплю резинового клея, чтоб ничего не торчало во все стороны, вроде почти не видно соединения, но после страшилок с поломкой вершинок сижу и думаю, а надо ли? Хочется им половить, но грузы использую от 80-100 г - с кормом почти 140 г. Хмм... и че делать?

    Yarik fiskare

    10.03.2010, 21:21

    Есть у меня шнур на катушке, без дела лежит который раз уже, очень тонкий шнур Sunline Super PE, бросал аккуратно кормушку 60 г + корм - больше боялся, и есть китайский какой-то шнур, мощный как.. как шнур короче :D 0,16 диаметра, на разрыв килограмм 12, куснул от него метров 8-10 и связал с тонким аккуратным узлом, каплю резинового клея, чтоб ничего не торчало во все стороны, вроде почти не видно соединения, но после страшилок с поломкой вершинок сижу и думаю, а надо ли? Хочется им половить, но грузы использую от 80-100 г - с кормом почти 140 г. Хмм... и че делать?
    ты пытался сделать шок-лидер из плетенки:-?:-?:-?:-?
    делают обычно из моно!

    ты пытался сделать шок-лидер из плетенки:-?:-?:-?:-?
    делают обычно из моно!
    Почему бы и нет - карпятники же так и делают.

    ты пытался сделать шок-лидер из плетенки:-?:-?:-?:-?
    делают обычно из моно!

    Попробуй так сделать на маленьком кусочке чтоб убедиться, узел выходит - глаз не оторвать, а леску тем более 0,25-0,3 вязать к плетенке, все равно что шланг прикручивать.

    http://img101.imageshack.us/img101/3616/dscn2330k.th.jpg (http://img101.imageshack.us/i/dscn2330k.jpg/)

    По-моему очень даже :) слева какой-то Braid 0.16, справа Sunline Super PE 1.0 по японской классификации.

    Yarik fiskare

    10.03.2010, 23:30

    Почему бы и нет - карпятники же так и делают.

    для себя смысл шок-лидера вижу в том что:
    1) забрасывать тонкую плетенку -приятнее с шок-лидером-палец не режет-плетня даже 0.16 режет палец будь-здоров:stop:
    2) Шок-лидер дает возможность на последних метрах вываживания амортизировать на последних метрах рывки рыбы
    3)карпятники делают шок из плетни очень не часто -при очень определенных условиях-для фидерной ловле это не очень актуально
    4) вязать оснастки петлю Гарднера(например мне больше понравилось на моно- чем на плетне!;)
    все это я относиться к шок-лидеру из моно:rtfm:


    Попробуй так сделать на маленьком кусочке чтоб убедиться, узел выходит - глаз не оторвать, а леску тем более 0,25-0,3 вязать к плетенке, все равно что шланг прикручивать.

    http://img101.imageshack.us/img101/3616/dscn2330k.th.jpg (http://img101.imageshack.us/i/dscn2330k.jpg/)

    По-моему очень даже :) слева какой-то Braid 0.16, справа Sunline Super PE 1.0 по японской классификации.
    плетня 0.1 и 0.12 (толще на фидер не ставлю) и шок-лидер моно 0.25 не делают так:rtfm:

    (если плетню с шок-лидером из 0.25 лески то это удилка экстра-хеви грамм так на 150 рассчитана -там и кольца по более будут)
    шнур 0.1 -шок- 0.18 0.20 максимум.....я так делаю !!!!

    все конечно зависит от удилки и колец на ней!
    у Brawning моего кольца не очень большие -я ловлю только на моно (ненравиться как там шок -лидер проходит).....а у Peter Van Der Willik кольца побольше лидер 0.20 с плетней 0.10-0.06 пролетает отлично:D

    Ridder63

    11.03.2010, 07:03

    для себя смысл шок-лидера вижу в том что:
    1) забрасывать тонкую плетенку -приятнее с шок-лидером-палец не режет-плетня даже 0.16 режет палец будь-здоров:stop:
    2) Шок-лидер дает возможность на последних метрах вываживания амортизировать на последних метрах рывки рыбы
    3)карпятники делают шок из плетни очень не часто -при очень определенных условиях-для фидерной ловле это не очень актуально
    4) вязать оснастки петлю Гарднера(например мне больше понравилось на моно- чем на плетне!;)

    все это я относиться к шок-лидеру из моно:rtfm:

    1-Защити палец-пластырь,изолента.
    2-Фрикционом,работать нужно
    3-:thumbup:
    4-чем понравилось?
    Смысл шок-лидера,только для защиты от ракушки,не усложняйте себе жизнь,чем проще-тем лучше;)

    для себя смысл шок-лидера вижу в том что:
    1) забрасывать тонкую плетенку -приятнее с шок-лидером-палец не режет-плетня даже 0.16 режет палец будь-здоров:stop:...
    Я вообще себе не представляю - как вы себе пальцы умудряетесь резать :eek:
    Никогда на фидере не заматывал ничем палец, бывало и фрикцион забывал после трофея затянуть и ни чего, учиться правильно забрасывать надо :cool:
    ПЫС: А к примеру, силовой и дальний заброс, не знаю кому-как, а мне комфортнее делать плетней.
    ПЫС2: и что это за шок такой из 0,18 моно, сопля какая-то...

    Ridder63

    11.03.2010, 07:35

    Я вообще себе не представляю - как вы себе пальцы умудряетесь резать :eek:
    Сам не резал,но видел:D,а изолента на всякий случай;) ТБ.:D

    Когда выбирал плетенку, выбрал мягкую, предложили какой-то Fire Line очень жесткий, подозреваю что порезаться им очень даже реально, он как абразив, даже гнулся плохо, возможно подделка, а даже если и настоящий то такие шнуры мне не нравятся, представляю как оно по кольцам тереть будет как наждак. А шок лидер связал исключительно для того чтоб забросить более тяжелый вес, с этим тонюсеньким шнуром (на фото салатовый) отстрел неизбежен. Просто шнур более мягкий как нить нежели леска, поэтому узел у него очень аккуратный, на фото по 8 раз каждый обернул и затянул, потянул с силой в разные стороны, держит вроде. Вот где-то так.

    Yarik fiskare

    11.03.2010, 08:58

    Я вообще себе не представляю - как вы себе пальцы умудряетесь резать :eek:
    Никогда на фидере не заматывал ничем палец, бывало и фрикцион забывал после трофея затянуть и ни чего, учиться правильно забрасывать надо :cool:
    ПЫС: А к примеру, силовой и дальний заброс, не знаю кому-как, а мне комфортнее делать плетней.
    ПЫС2: и что это за шок такой из 0,18 моно, сопля какая-то...
    сам не резал палец;) но видел как чел себе разрезал:secret:
    с шок-лидером комфортней забрасывать -особенно с плетней 0.06
    .....шок из 0.18 основа 0.06 -нормально :rtfm::rtfm::rtfm::D:D:D -не сопливет:stop:

    Yarik fiskare

    11.03.2010, 09:04

    1-Защити палец-пластырь,изолента.
    2-Фрикционом,работать нужно
    3-:thumbup:
    4-чем понравилось?
    Смысл шок-лидера,только для защиты от ракушки,не усложняйте себе жизнь,чем проще-тем лучше;)

    против ракушек из флюкарбона ешо лучше будет шок-лидер:D:D:D:D

    Ridder63

    11.03.2010, 10:55

    против ракушек из флюкарбона ешо лучше будет шок-лидер:D:D:D:DСогласен - карбон есть карбон:D,как дойду до жизни с шок-лидером,буду делать из карбона;):D:D:D

    .....шок из 0.18 основа 0.08 -нормально :rtfm::rtfm::rtfm::D:D:D -не сопливет:stop:

    У нас тут поводки 0,18 -0,2 ставят :D

    Yarik fiskare

    11.03.2010, 14:43

    просто я не вижу смысла делать Шок-лидер из плетни когда основная тоже плетня:rolleyes: а так дело вкуса кому нравиться шок -кому не нравиться....условия разные бывают -бывает он и нахрен ненужен:p

    Когда выбирал плетенку, выбрал мягкую, предложили какой-то Fire Line очень жесткий, подозреваю что порезаться им очень даже реально, он как абразив, даже гнулся плохо, возможно подделка, а даже если и настоящий то такие шнуры мне не нравятся, представляю как оно по кольцам тереть будет как наждак. А шок лидер связал исключительно для того чтоб забросить более тяжелый вес, с этим тонюсеньким шнуром (на фото салатовый) отстрел неизбежен. Просто шнур более мягкий как нить нежели леска, поэтому узел у него очень аккуратный, на фото по 8 раз каждый обернул и затянул, потянул с силой в разные стороны, держит вроде. Вот где-то так.
    Отвергнутый Вами шнур Fire Line в принципе шнур неплохого качества. Технология изготовления его несколько отличается от обычных плетеных шнуров, так как поверхность у него оплавленая (запеченая). Отсюда он сначала хуже держит узел, так как является более скользким . Необхходимо применять не ширпотребовские узлы (хорошо держит Palomar). Делаем несколько забросов и он, после того как потреться об "тюльпан", становится вполне нормальнім шнуром. Примерныe аналоги шнуры Stren. Strem Microfuse позиционируется как флюоресцентный шнур для ночной ловли ( у меня есть такой, но ни разу не ловил ночью) и Stren Super Breid.

    Yarik fiskare

    14.03.2010, 23:49

    первый раз вижу такой узел для шок-лидера:D
    http://www.youtube.com/watch?v=fNAzz_sG-Jo&feature=related

    Что мешает шок лидер связать таким же способом, как в видео ролике только два раза как второй узел?

    http://www.youtube.com/watch?v=1F7toxq8884&feature=related
    Я лично так и делаю, два узла затягиваются друг другу навстречу и все ок. Может я и не прав, но этих узлов тонны и есть весьма экзотические :eek:
    типа этого:

    http://www.youtube.com/watch?v=IY4YvnpYLhc

    Yarik fiskare

    15.03.2010, 23:14

    для шок-лидера Albright Knot меня устраивает вполне:D:D:D:victory::victory::victory:

    лично я почему перешел на шок-лидер :
    1) вязать оснастку мне больше нравиться на моно мне кажется что на мягкой плетне она менее практична (вяжу один раз и после рыбалки отрезаю и вяжу новую)!....не представляю как на плетне можно сделать ...СКРУТКУ!
    2) комфорт при забросе (пластырь и т.п. на пальце неприемлю>:D)
    3) при правильно подобранном тесте на разрыв шок-лидер и основной плетни в очень зацепистых местах рвется шок-лидер тем самым сохраняя плетенку (дорогую :rtfm: я пользуюсь РР unitika) целой ...и восстановить дистанцию заброса легко - длину-то Шок-лидера мы знаем!
    4)амортизирует Шок при вываживании ...особенно на последних метрах....удобно и приятно...
    5) при бровках с ракушками использовании Шока из флюкарбона -единственный выход хоть как-то сохранить снасть от перетирания!
    проблема для использования Шока
    а) очень маленькие пропускные кольца на хлысте...сведет все прелести Шока на нет ...и каждый заброс будет сопровождаться таким звуком ....мама не горюй:D
    б) мусор на течке очень неплохо цепляется за Шок..постоянно надо следить и чистить от него...иначе если зазевался.......>:D

    У меня такой вопрос, как я понял шок лидер это - некий отрезок из монолески, подскажите сколько он должен быть в размере? И где именно на плетне его везать? Если ловить на реке, лучше сним или без? :help:

    Хреноредьев

    17.06.2010, 17:17

    Как это где на плетне вязать???:eek:
    К концу плетни привязывается.Длина его=полторы длины фидера.
    Толщина-0,28-0,3. А ловить с ним,или без-кому как нравится.
    В дождь ходить лучше с зонтиком или без?:D

    Как это где на плетне вязать???:eek:
    К концу плетни привязывается.Длина его=полторы длины фидера.
    Толщина-0,28-0,3. А ловить с ним,или без-кому как нравится.
    В дождь ходить лучше с зонтиком или без?:D

    :confused: ага, точно тупой вопрс задал)
    Если фидер 3.6м то 5.4 ставить шок-лидер?

    Хреноредьев

    17.06.2010, 18:17

    Ну,да,где-то 5 с половиной метров.
    Шоклидер используется в осном при забросе тяжёлых кормушек.

    Шоклидер используется в осном при забросе тяжёлых кормушек...
    ...с тонкой основной леской

    Ну,да,где-то 5 с половиной метров.
    Шоклидер используется в осном при забросе тяжёлых кормушек.

    + для сохранения целостности основной лески, при ракушечниках

    + для сохранения целостности основной лески, при ракушечниках

    + для помощи при выкачивании трофеев.

    Ну,да,где-то 5 с половиной метров.
    .

    можно и 6-10 м.
    небольшой запас в длине не помешает, тем более если на нем придется оснастки патерностер или петли...а их может придется связать и не одну.

    garry_all

    18.06.2010, 10:43

    можно и 6-10 м.
    небольшой запас в длине не помешает, тем более если на нем придется оснастки патерностер или петли...а их может придется связать и не одну.

    А у меня длина шок-лидера 2 длины удилища + 2-3 оборота катушки.
    Получается метров 8-9.
    Ставлю шок для тяжелых кормушек + для возможных "экземпляров" + ракушка.

    На последней рыбалке снял шок, т.к. было много травы и она цеплялась за узел и забивала кольца...

    Хреноредьев

    18.06.2010, 12:19

    Для узла особенно мрак-это плавающий на воде пух.
    Вот это просто *опа!:rolleyes:

    а шок-лидер на чувствительность не влияет?

    LH Oswald

    18.06.2010, 13:12

    Если пух, мрак не узел шока, а плетня в принципе. Очистить очень тяжело. Только основная моно может как-то помочь.


    а шок-лидер на чувствительность не влияет? Не критично. Постоянно ловлю с шоком, пока не жаловался. 10-15м толстой лески погоды не делает.

    Не критично. Постоянно ловлю с шоком, пока не жаловался. 10-15м толстой лески погоды не делает.
    Сергей, а что, на Белой мусора нет? Узелок не собирает траву?

    LH Oswald

    18.06.2010, 15:32

    Сергей, а что, на Белой мусора нет? Узелок не собирает траву?

    Если мусора много, грязь собирает тюльпан с плетни при подмотке, на узле может просто заклинить.. ;) Но такие ситуации бывают всего несколько раз в год. Пух в июне, трава в сентябре... Сам узел большую часть времени под водой и абсолютно безвреден. Обычная грязь пролетает в 95% рыбалок, но если кольца на вершике от 3мм:)

    если я использую шок-лидер, то из чего везать оснастку? на конце шок-лидера из плетни?

    если я использую шок-лидер, то из чего везать оснастку? на конце шок-лидера из плетни?
    Если оснастка петлевая - вяжу прямо на шок лидере. Если оснастка петлевая - привязываю к концу шок-лидера готовую петлевую оснастку через вертлюжок.

    Если оснастка петлевая - вяжу прямо на шок лидере. Если оснастка петлевая - привязываю к концу шок-лидера готовую петлевую оснастку через вертлюжок.

    Не совсем тебя понял.. если использевать патерностер, то его прямо на шок лидере везать? Или через вертлюжок на конце шок-лидера привязевать из плетни?

    Вопрос к Дмитрию, вы используете шок-лидер?

    Не совсем тебя понял.. если использевать патерностер, то его прямо на шок лидере везать? Или через вертлюжок на конце шок-лидера привязевать из плетни?

    А смысл? Вяжи прямо на моно.

    LH Oswald

    22.06.2010, 21:00

    если я использую шок-лидер, то из чего везать оснастку? на конце шок-лидера из плетни? Вяжи на шок лидере. Оснастка на моно куда лучше оснастки на шнуре по всем показателям. В конце рыбалки оснастка срезается.. Шок лидер не вечный, после 3-4 рыбалок лучше сменить, так что сильно укоротится не успеет.

    Вопрос к Дмитрию, вы используете шок-лидер?
    Крайне редко, как исключение, на засадном дне.

    Вчера впервые рыбачил с шок-лидером. Условия вынудили, буквально за 2-3 дня бровка заросла ракушкой, вода сильно падает и ракушка тоже мигрирует. После 8-10 забросов метр-полтора возле кормушки становится лохматым как нить для даббинга , хоть бери и мухи вяжи.
    Исходя из того что длина палки 3м сделал две длинны плюс оборот, итого около 7 м. Точка под бровкой 30-32 метра.
    Ощущения от рыбалки мягко говоря несколько неудовлетворительные. Рыбы то поймал, но насколько шок-лидер тупит ощущения от процесса ... это ППЦ. !
    Даже попавшиеся стенсен и килограммовый язь не дали остроты ощущений. Даже фрикционом ни разу не
    воспользовался.

    Поставил перед сегодняшней рыбалкой шок-лидер.на катушку с плетней,на которой были отстрелы.Правда кидал кормушки уже 70 грамовые.Узел использовал олбрайт.Отстрелов не было,но одно но.Получалось не часто,но это неприятно,узел тормозил заброс .Но оговорюсь еще раз,в большинстве случаев заброс происходил идеально.В итоге вышло не плохо.Вот только почему узел тормозил заброс?

    Предположу что слишком хлесткий заброс, и за счет волны на бланке узел стучит по кольцам. Возможно еще не совсем плотно обрезан кончик на на моно , вот он и цепляется, кстати какой диаметр моно?

    Вот только почему узел тормозил заброс?
    Потому что он всегда это делает. 17 колец и по каждому стукни.

    1. Смотря какие кольца (ненавижу мелкие, для меня этой критерий при выборе удилища).
    2. Какая толщина лески на шок-лидере?
    По наблюдениям, нормальный узел не выйдет из лески даже из 0,26, крупный и за кольца зацепистый.

    Исходя из всего этого делаю шок из плетенки большей нагрузки чем основная, плетенку к плетенке привязываю аккуратно, на экстрахэвиках даже не чувствуется вылет узла, на медиуме чуть шуршит пока не вылетит более толстый шнур. Почему из плетенки? Да остались по 60-70 м 0,16 и 0,14 - выкидывать что-ли, пусть послужат локомотивом для более тонкой плетни ;)

    LH Oswald

    13.09.2010, 13:41

    Узел- единственная проблема при использовании шока. Кольца должны быть правильные, ОТ 3-х ММ на вершинке, тогда с забросом проблем не будет. Зато не нужно каждого голавчика 500гр таскать по прикормке по 15мин.

    После покупки плетенки весь год ловил только с шок-лидером, моно-0.25.
    Но последние несколько рыбалок пробовал без него.
    Выводы:
    1). Шок-лидер даже длиной 5м заметно уменьшает чуствительность. Например, с шоком я за год рыбалки ни разу не нашел пятен ракушки. Как только снял - тут же чувствовал всё "в руку".
    2). Шок-лидер заметно помогает новичку при вываживании. Амортизация - это весчь, конечно. Но иногда хочется и адреналина :) Вываживая лещей до 1.5кг ослаблял фрикцион только для проформы, так как необходимости в нем не было. Можно было и поводок 0.12 ставить...
    3). Шок-лидер никак не помогает при поклевке карпа. Он просто не успевает отрабатывать. Только скажешь "мама", как вся леска сматывается до резинки, "бздынь", и поводка нет :) Поэтому при ловле карпа надо либо обходиться без резинки, либо переходить полностью на моно.
    4). За год ловли (непосредственно с плетней - рыбалок 40-50), ни одного отстрела кормушки с шок-лидером. Только снял шок - пара отстрелов. Правда, плетня уже явно старая...
    5). Ракушка режет плетню сильнее, чем монку. Пока рано делать выводы, конечно, но пока прихожу именно к этому.

    1). Шок-лидер даже длиной 5м заметно уменьшает чуствительность. Например, с шоком я за год рыбалки ни разу не нашел пятен ракушки. Как только снял - тут же чувствовал всё "в руку".
    не соглашусь. уменьшает, конечно, но не критично :confused

    Просмотров: 7262 | Добавил: agingrally | Рейтинг: 0.0/0
    Всего комментариев: 0